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drymonfidelia
V2EX  ›  NAS

在美国,不玩 BT PT 什么的,就备份一点自己买的动漫光盘和一些 4k 录像,预估未来 5 年数据量 30TB 以内,有什么高安全性(必须支持全盘加密、SMB 传输加密)高性价比的 NAS 方案?不喜欢折腾,最好是成品

  •  1
     
  •   drymonfidelia · 2025 年 6 月 16 日 · 6478 次点击
    这是一个创建于 213 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    SMB 传输加密用来防止内网不可信设备 ARP 攻击
    63 条回复    2025-06-17 14:58:27 +08:00
    duanxianze
        1
    duanxianze  
       2025 年 6 月 16 日
    成品还有啥好说的,直接买群晖不就好了,30t 买个 4 盘位,单盘 16t*4,做 raid5
    drymonfidelia
        2
    drymonfidelia  
    OP
       2025 年 6 月 16 日   ❤️ 1
    KenThompson1729
        3
    KenThompson1729  
       2025 年 6 月 16 日
    qnap 买回来之后装上最新版 debian
    drymonfidelia
        4
    drymonfidelia  
    OP
       2025 年 6 月 16 日
    不知道那些用群晖的企业是怎么做安全防护的?
    totoro625
        5
    totoro625  
       2025 年 6 月 16 日   ❤️ 1
    codehz
        6
    codehz  
       2025 年 6 月 16 日
    @drymonfidelia 有没有可能是因为其他产品用的人少根本没人报 cve ,只有没人用的,和有一堆 cve 报告的两种产品
    drymonfidelia
        7
    drymonfidelia  
    OP
       2025 年 6 月 16 日
    功能上没有要求,不需要转码什么的,如果能有个相册最好(最基本的内网在线预览功能就可以,不需要人脸识别什么的)
    另外想问下 SMB 客户端是不是没办法像 TLS 那样验证服务器身份,防止 MITM ?我研究了下是没找到这样的文档,看起来还是只能挂载 WebDAV over HTTPS 或者 FTPS
    drymonfidelia
        8
    drymonfidelia  
    OP
       2025 年 6 月 16 日
    @codehz 群晖功能太多了,很多关不掉,攻击面比较大,而且闭源黑盒社区不能审计代码
    Tianao
        9
    Tianao  
       2025 年 6 月 16 日
    重安全的 CIFS/SMB NAS, Windows Server 和 NetApp 是唯二的神,再加上高性价比的话,就只有 Windows Server 了。
    drymonfidelia
        10
    drymonfidelia  
    OP
       2025 年 6 月 16 日
    SMB 客户端是不是没办法像 TLS 那样验证服务器身份,防止 MITM ?我研究了下是没找到这种功能的文档
    @Tianao
    drymonfidelia
        11
    drymonfidelia  
    OP
       2025 年 6 月 16 日
    @Tianao 我标题里的 SMB 加密主要是解决内网传输的安全问题,如果有别的安全替代方案也可以
    whileFalse
        12
    whileFalse  
       2025 年 6 月 16 日
    你不就家用么,搞这么复杂干什么
    zxjxzj9
        13
    zxjxzj9  
       2025 年 6 月 16 日
    不想要群辉的话,winserver 和 linux 自己选咯。毕竟你要求这么多,发行版已经算折腾的少的了,特别是现在有 ai 你就把这需求跟 ai 讲让他给你写个一键脚本,说不定就搞定了,搞不好比用成品系统的 GUI 还快。
    alfawei
        14
    alfawei  
       2025 年 6 月 16 日
    @drymonfidelia #2 群晖会一直补漏洞,其他小品牌估计不补。你看当年 WD 的因为漏洞被搞的。 其他家不是没有漏洞,是没有到一定的量级,可以预见其他几家品牌搞不好以后漏洞吃大亏的
    willwon1
        15
    willwon1  
       2025 年 6 月 16 日
    看你的描述就足够折腾.....
    yu13n
        16
    yu13n  
       2025 年 6 月 16 日
    自组硬件 + linux / bsd ,安全性拉满,最大缺点就是便利性几乎为 0
    duanxianze
        17
    duanxianze  
       2025 年 6 月 16 日
    @drymonfidelia #2 这有啥的,哪个大规模使用的系统 bug 不多? windows 这么多年了不还是一直打补丁
    dilidilid
        18
    dilidilid  
       2025 年 6 月 16 日   ❤️ 1
    群晖你都嫌漏洞多那你还买啥成品?难不成你觉得不披露=没漏洞?
    dilidilid
        19
    dilidilid  
       2025 年 6 月 16 日
    哦还要高性价比,还在美国,哥们你真不是来玩抽象的吗
    allplay
        20
    allplay  
       2025 年 6 月 16 日 via Android
    这点需求实在是太简单,随便买个台式机,最近几年的主板上基本都有 TPM 加密芯片,Windows 开 bitlocker ,磁盘静态加密,SMBv3 。
    drymonfidelia
        22
    drymonfidelia  
    OP
       2025 年 6 月 16 日
    @dilidilid 只是不想要买太低性价比的硬件,以前买的企业级硬件出二手至少 70%off
    allplay
        23
    allplay  
       2025 年 6 月 16 日 via Android   ❤️ 1
    Windows:

    强制 SMB 签名:为了确保 SMB 共享过程中的数据完整性,可以通过组策略强制启用 SMB 签名。签名可以有效防止中间人攻击和数据篡改。

    配置路径:计算机配置 > 管理模板 > 网络 > 网络安全 > SMB 服务器签名
    dilidilid
        24
    dilidilid  
       2025 年 6 月 16 日   ❤️ 2
    @drymonfidelia 没懂你的意思,你买 4 年前的消费级硬件板 U 出二手也 70% off 呀。成品除了群晖甚至根本不存在二手市场,三折出售已经算不错的了。你的这个需求随便弄个成品或者弄个 Windows 主机都行,只要不开放端口到公网没人拿漏洞打你,不要想太多了
    Tianao
        25
    Tianao  
       2025 年 6 月 16 日 via iPhone   ❤️ 1
    @drymonfidelia #10 有的。
    https://learn.microsoft.com/en-us/windows-server/storage/file-server/smb-signing-overview

    https://learn.microsoft.com/en-us/windows-server/storage/file-server/file-server-smb-overview

    #11 技术上,应用层认证和加密不可被替代;工程上,只要你的物理环境和网络基础设施是可信的(且受到持续保护的),划分 VLAN 、实施 DAI 和 IPSG 、实施端口安全,乃至实施保护的端口/PVLAN 、ACL 、VRF 都可以解决地址安全(真实且被授权)问题。
    Kepy
        26
    Kepy  
       2025 年 6 月 16 日
    国内买国外产品,保安全,国外买国内产品,保平安。
    ranaanna
        27
    ranaanna  
       2025 年 6 月 16 日
    @drymonfidelia 安全的 SMB/CIFS 并不需要 TLS 。如果想要确保安全,实际上只要用最新的 Windows Server 版本,搭建 AD 域及域控和 DNS ,DNS 要 enable dnssec ,file server 强制 SMB 3.1.1 (即强制 pre-authentication integrity ,V1V2 当然绝对要禁掉的)即可。如果用 Linux ,最新版的 SAMBA server 应该也能做到,域控还是必需的。当然,这些都是成品满足 OP 的要求

    当然,真这样做的话可能就会有老旧的客户端连不上啦。没用过群晖但是可以推测也是可以做到的,大概率就是禁止或强制开启某些选项把。但是出于兼容的考虑其实当前 SMBV2 还是大行其道的呢

    最后,想说的是漏洞多其实并不可怕,只是表明产品比较 popular
    kome
        28
    kome  
       2025 年 6 月 16 日
    二手服务器, 带 12 块 3.5 吋硬盘笼的那种, 带不带 raid 卡看自己选择, 硬 Raid 还是软 Raid 自己选择.
    硬盘二手还是全新看自己选择.
    系统装 Windows server, 不用去盗版激活, 下载个 180 天试用版, 后面不去激活系统也能用. 开启 Bitlocker 加密, 自己记好密钥, 只用 SMBv3.
    alfawei
        29
    alfawei  
       2025 年 6 月 16 日
    mayli
        30
    mayli  
       2025 年 6 月 16 日 via Android
    你内网都有不可信设备了
    那还内个毛
    不喜欢折腾就成品群晖 没必要考虑别的
    allplay
        31
    allplay  
       2025 年 6 月 16 日 via Android
    smbv1 是绝对不能用的,smb v2 也可以抛弃。
    smb v3 是 2012 年出现的,现在还有什么软件是 2012 年的,且不可替代?
    allplay
        32
    allplay  
       2025 年 6 月 16 日 via Android
    @mayli 有可能是在一个比较大的局域网,有其它用户。当然不可信。
    RicardoY
        33
    RicardoY  
       2025 年 6 月 16 日
    你需要一个 windows server
    ranaanna
        34
    ranaanna  
       2025 年 6 月 16 日
    @allplay 真巧。2012 年本人买了一个 Buffalo linkstation ,到现在整 13 年连硬盘都没有坏掉过所以也没舍得淘汰,最新固件 20130731 默认还是 v1 幸好后来可以 hack ssh 进去改为 v2 ,一直正常工作直至去年域控制器升级成 server 2025 之后无论如何也不能加入域(估计和 SMB signing 有关),最后没有办法只好另外开了一个 server 2022 单独给它作域控,

    还能凑合用,windows/macos/linux 的客户端都还支持,也没觉得有什么不安全的
    windyboy
        35
    windyboy  
       2025 年 6 月 16 日
    truenas mini ?
    allplay
        36
    allplay  
       2025 年 6 月 16 日 via Android
    @ranaanna
    openmediavault 里面有个功能叫 remote mount ,其它系统应该有类似的但不知叫什么。具体就是:
    把你的 smb v1 的设备 mount 起来,然后开一个 smbv3 的服务出去,WebDav 也行,你原来的 smb v1 只是新的服务底层的一个目录。底层虽然不安全,但暴露给外面是安全的。
    就相当于内网 HTTP 没有加密,但是反代后 HTTPS 加密了。
    mayli
        37
    mayli  
       2025 年 6 月 16 日
    @allplay 那就局域网开个 vpn ?
    allplay
        38
    allplay  
       2025 年 6 月 16 日 via Android
    楼主的安全涉及到几个层面:
    传输加密 smb v³加密
    静态加密 bitlocker 实现,需要 TPM ,可选
    签名认证 smb v3 签名认证
    登录保护 既然需要 bitlocker 了,当然还要保护登录,这个也靠 TPM
    这些全部实现,在消费级产品里面,只能靠 Windows !
    ddczl
        39
    ddczl  
       2025 年 6 月 16 日
    不折腾的话,我觉得威联通比群晖好,因为价格便宜,该有的功能都有,经过市场验证。后台稍微复杂但你不折腾
    pWHx3x96
        40
    pWHx3x96  
       2025 年 6 月 16 日
    @ddczl
    复议威联通
    主要是铁马威更难用
    成品没有了
    ranaanna
        41
    ranaanna  
       2025 年 6 月 16 日
    @allplay #36 对于 windows 就是,共享“已挂载的共享文件夹”的文件夹,简单而又有趣...不知道是否是可以的

    另外 OMV 似乎不支持加入域,只能是 local users and groups?
    FateTrack
        42
    FateTrack  
       2025 年 6 月 16 日
    Windows 系统本身就有 smb 和 ftp 等等, 能实现一大堆功能, 安全性看你组策略和额外软件配置.
    就是移动端访问我没找到什么好用的应用, 比如苹果文件系统自带 smb 访问, 但是非要下载视频才能看, 不能直接播放.
    而且 smb 不少软件没支持最新的协议, 导致传输速度好低.
    Regened
        43
    Regened  
       2025 年 6 月 16 日
    好奇什么场景内网会有不可信设备,难道 op 是准备在公司/学校局域网里架 nas ?
    AmericanExpress
        44
    AmericanExpress  
       2025 年 6 月 16 日 via iPhone
    二手 Mac mini + hdd enclosure ?
    apfs 能加密 Sharing 里设好账户访问权限
    设置好反代也能 access from anywhere
    我自己是类似的配置(退下来的 Mac Studio+usb 直连外接硬盘),缺点就是 macOS 没法看 usb external drive smart data
    如果看中这个还是自己组个 nas 吧
    iv8d
        45
    iv8d  
       2025 年 6 月 16 日
    成品那必须群晖了,你买了还有售后呢
    allplay
        46
    allplay  
       2025 年 6 月 16 日 via Android
    @ranaanna
    omv 有 active directory 插件,可实现域
    ern
        47
    ern  
       2025 年 6 月 16 日
    @drymonfidelia #4 非互联网的大企业,哪个企业自己造轮子?没钱的企业就自己请 IT 打补丁,有钱的企业就买原厂服务。互联网大企业自己搞云、搞平台,多数也是为了竞争优势和成本考虑。
    vain
        48
    vain  
       2025 年 6 月 16 日
    北美且需求简单的话,ubnt nas pro 799 刀 七盘万兆
    zsxzy
        49
    zsxzy  
       2025 年 6 月 16 日
    没什么价值的数据谁有那时间来黑你 ..
    feikaras
        50
    feikaras  
       2025 年 6 月 16 日 via iPhone
    30T 就 1-2 个盘,还要啥 nas ,你电脑没 sata ?
    jojobobo
        51
    jojobobo  
       2025 年 6 月 16 日
    @whileFalse 他在 us, 还要加密,放视频, 那不是怕佛波了上门,被抓到把柄,啊, 那可是美帝,什么事情都能干出来
    bullfrog
        52
    bullfrog  
       2025 年 6 月 16 日
    对于对别人没什么价值的数据, 忘记密码/无法解密的风险远远大于被盗的风险
    coymail
        53
    coymail  
       2025 年 6 月 16 日
    群晖纯内网访问+zerotier+按需桥接
    FirstMing
        54
    FirstMing  
       2025 年 6 月 16 日
    自己买个台式机,刷个系统当 nas 吧,或者买个 macmini 当 nas 用。
    dilidilid
        55
    dilidilid  
       2025 年 6 月 16 日   ❤️ 1
    @jojobobo FBI 谁没事管他私人硬盘存啥,哪怕是盗版资料只要不分发/上传也没人管,除非他存的是炼铜材料
    ryd994
        56
    ryd994  
       2025 年 6 月 17 日 via Android
    内网防什么 MITM ?说了多少次了,智能家居不要连 WiFi 内网。单独开个访客网络给不需要连接内网的机器用。

    我内网只有自己的手机电脑打印机。打印机还禁止连接外网了。

    @drymonfidelia #22 那你买二手不就得了。我的 nas 是 x99 洋垃圾。除了硬盘,剩下的部件加起来 100 美元不到。只有电源和硬盘是新的。
    drymonfidelia
        57
    drymonfidelia  
    OP
       2025 年 6 月 17 日
    @ranaanna 在 NAS 上搭建域控,会不会导致万一那天 NAS 被黑,我电脑一起被黑了?我没折腾过域控,但我记得域控能直接在客户端设备上以 UAC 权限运行程序
    msg7086
        58
    msg7086  
       2025 年 6 月 17 日
    又要成品方案又要高安全性又要高性价比,这要求确实有点抽象。
    要成品方案买群辉,要高安全性高性价比就自己弄一台超微机架之类的装个 debian/ubuntu 跑 zfs 。
    ExplodingDragon
        59
    ExplodingDragon  
       2025 年 6 月 17 日
    你的需求都这么明确了,为什么不是从零到一自己构建 ?整一台 HP 的 micro server 或者任意 x86 支持 ecc 内存的机器然后部署 debian / rhel 搭积木
    manateelazycat
        60
    manateelazycat  
       2025 年 6 月 17 日
    老板,懒猫微服了解一下,自带超强内网穿透,比 Tailscale+Cloudflare 更快, 不依赖公网 IP,自带 MFA 认证,防黑客攻击

    懒猫微服 = 传统 NAS + Cloudflare + Tailscale + VPN 虚拟专网 + Authy + Nginx + AI 大模型 + 微信小程序 + AppStore + KVM/Docker/PVE + iCloud/TimeMachine + Chrome 电视

    阿里安全专家用户笔记 http://post.smzdm.com/p/aprqvvl9/

    支持全自动同步 iCloud 相片,同步好后,Android 或 PC 也都支持直接查看,一家人使用非常方便。内置最大支持 16T 空间,存个上百万张照片妥妥的,iCloud 也退订省钱了。
    ranaanna
        61
    ranaanna  
       2025 年 6 月 17 日
    @drymonfidelia #37 不是说在 nas 上建域控,而是(为了安全)在局域网内最好要有若干 servers ,起码有两个 AD domain controllers, 一个 radius (NPS) server, 等等,nas 上的 file server 才有网络高安全性。这在当前虚拟机横行的年代并不困难,硬件随便一个低功耗低配置低价格 mini pc 即可,软件 windows server 和 linux 都可以,这都是成品方案,不算折腾
    Chihaya0824
        62
    Chihaya0824  
    PRO
       2025 年 6 月 17 日
    你不能指望一个 nas 就防下了所有,你想要安全内网肯定要有流量审计设备的,说实话谁都不能保证自己家产品没有安全问题
    所以安全性并非单点,应该是要一套解决方案才正常吧
    piero66
        63
    piero66  
       2025 年 6 月 17 日 via Android
    内网蜜罐拉满,再装套审计,nas 系统随边用
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