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jsjcjsjc
V2EX  ›  职场话题

如果 IT 不在电脑上安装软件的话,是不是只能看到我和 https 网站之间传输了多少数据?

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  •   jsjcjsjc · 4 天前 · 4812 次点击
    公司管的特别严,但还是黑名单.
    有些工作中自己整理的东西想传回家.

    如果 IT 不在电脑上安装伪证书这类的话,单纯的防火墙是不是只能看到我和 https 网站之间传输了多少数据?文件类型,文件内容应该啥也看不到吧?

    因为是外企,公司应该不敢直接安装监控员工行为的软件.伪证书这类的也不会安装.
    上次 IT 发邮件说我在谷歌翻译上上传了文件进行翻译违反规定,也总觉得是在诈我,因为我好像没干过哈
    64 条回复    2026-01-20 15:23:29 +08:00
    ltyj2003
        1
    ltyj2003  
       4 天前 via Android   ❤️ 10
    “因为是外企,公司应该不敢直接安装监控员工行为的软件.伪证书这类的也不会安装.”
    假设不成立。
    aukw
        2
    aukw  
       4 天前   ❤️ 1
    “是外企,公司应该不敢直接安装监控员工行为的软件.”

    以前的时候,我见过不少外企上微软的域管理,开机登陆就是用域账号。
    jsjcjsjc
        3
    jsjcjsjc  
    OP
       4 天前
    @ltyj2003 贵公司这么残吗~~
    jsjcjsjc
        4
    jsjcjsjc  
    OP
       4 天前
    @aukw 这两个不冲突哈
    wangritian
        5
    wangritian  
       4 天前
    能看到访问域名和对应流量/流速,可能是你用了某个翻译插件,批量请求数据量大,IT 猜测的
    HandSonic
        6
    HandSonic  
       4 天前 via iPhone
    @jsjcjsjc 只要加了域就能静默推送任何东西,除非你不加
    LxnChan
        7
    LxnChan  
       4 天前   ❤️ 5
    原理上讲:如果电脑本身是你的;你了解里面硬件没有能够用于流量解密和上报的板卡或芯片;操作系统由你安装且没有安装特殊的 Agent 和证书,那么,在防火墙上只能看到你访问了哪些域名及对应的流量值,HTTPS 协议连 url 都看不到。

    但是如果上述条件有任一条不满足,那么都有被抓包的可能性,域控可以无条件无感知推送 CA 证书或静默安装 Agent ;且可以通过防火墙的 AD 集成与你的域账户进行关联,那你就是完全透明的。

    另外外企即便是在海外也没有“不允许企业在合法、必要且提前告知的情况下收集员工信息”的规定,倒数第二句假设不成立。
    orion1
        8
    orion1  
    PRO
       4 天前
    刚开始没必要当回事吧
    你该逛 v 站逛 v 站,该逛知乎逛知乎,等组长给你警告了再注意呗
    kerwin1874
        9
    kerwin1874  
       4 天前
    "有些工作中自己整理的东西想传回家."

    工作的还是不要搞了,可能当时不管,等想要裁你的时候翻出来,违反保密或者员工守则就能不赔钱裁人。公司的电脑我连微信都没装,要回消息还是用手机。
    ryd994
        10
    ryd994  
       4 天前 via Android
    公司电脑上的一切数据都是公司的财产,不存在个人隐私。给你装上网监控合理合法。

    “有些工作中自己整理的东西想传回家.”
    这 100%是公司的财产。工作时间,工作地点,用公司的设备产生的数据,100%是公司的财产。公司阻止你外传没有任何问题。

    "公司应该不敢直接安装监控员工行为的软件"因为不需要。微软全家桶可以做到非常详细的管理。如果你登入公司电脑用的是工作账号,那就是加了域了。
    tairan2006
        11
    tairan2006  
       4 天前 via Android
    Windows 的,一般域直接装证书,路由那边就能截获解码,不需要啥软件
    jsjcjsjc
        12
    jsjcjsjc  
    OP
       4 天前 via iPhone   ❤️ 1
    @ryd994 外企真不行…东西都是外企的,没有问题,但是外企不能看,这就是欧美外企哈
    jsjcjsjc
        13
    jsjcjsjc  
    OP
       4 天前 via iPhone
    @tairan2006 这样浏览器显示的证书是公司的?
    Tink
        14
    Tink  
    PRO
       4 天前 via Android
    理论上是吧,都加密了,本地没有根证书的话,他是解密不了的
    churchmice
        15
    churchmice  
       4 天前
    @jsjcjsjc #13 问题是你不会每次都这么仔细点开证书看
    你今天发现没问题,不代表明天没问题,他如果晚上给你推送了证书呢?
    如果直接给你推送个 CA,证书也可以造假啊,难道你还把证书下载下来跟真的证书去比较啊?
    churchmice
        16
    churchmice  
       4 天前
    电脑入域 = 裸奔
    耗子尾汁
    tairan2006
        17
    tairan2006  
       4 天前 via Android
    @jsjcjsjc 不是 一般装的是 CA 你看不出来的
    DaCong
        18
    DaCong  
       4 天前   ❤️ 1
    @jsjcjsjc 外企也需要做合规的。你可以去看看 CrowdStrike 这类软件是干什么的。
    fyq
        19
    fyq  
       4 天前
    换个角度想,你是在实名制上网,你想做什么都是你的自由,但你要有被抓到之后不要感到惊讶的觉悟。
    vopin
        20
    vopin  
       4 天前
    我在公司设置电脑装监控软件的时候,软件特意说了不会看浏览器记录
    ryd994
        21
    ryd994  
       4 天前 via Android
    @jsjcjsjc #12 你从哪听说的?我就在美国某厂工作。

    公司的电脑虽然没有安装根证书,但是浏览器是被 IT 控制的。也就是说,即使不用中间人,公司也可以看到全部数据。
    我想把我签证相关的文件上传到 Google drive ,失败+自动报告给 IT ,因为所有文件都默认是公司数据。

    还是那句话,公司电脑上不存在隐私。这完全合法。你在公司电脑上处理个人数据导致个人数据泄露,那错在你不应该用公司电脑处理个人数据,而不是公司看了你的数据。公司可以不看、不管。但是公司想看的时候绝对能看到。

    甚至可以说,外企看得更多。因为国内很多公司对设备管理比较松,允许员工用个人电脑处理工作内容。员工自己的设备那就没法管的太严格。外企合规非常严格。禁止使用个人设备处理工作内容。公司管理工作电脑上的数据,完全合规合法。
    liuguangxuan
        22
    liuguangxuan  
       4 天前 via Android
    如果是公司统一配发的电脑,建议不要抱任何侥幸心理。
    yedkk
        23
    yedkk  
       4 天前
    任何大一点的企业,这种电脑上的网络和行为监控都很严格,以前那个外企发的 mbp ,然后我看一个进程在一直往盘里写东西,写了 3 个 t ,然后也有网络上传的情况,应该是操作监控和网络日志。
    kkwa56188
        24
    kkwa56188  
       4 天前
    理论上的确看不到内容, 但是可以根据流量的特征和目标域名猜个七七八八, 就看想不想查了
    kidtx
        25
    kidtx  
       4 天前 via iPhone
    外企更严格 我在外企的时候 系统都是安装的 it 定制的版本自动化部工具 重装完成开机直接进 ad 。 进 ad 的系统,你对于公司监管任何数据都是透明的。 相对来说国内又一些小公司集成度还没这么高,或者人手不够来做定制镜像,很多都是直接用的微软标准镜像裝完再加的 ad ,甚至有些允许在脱管设备上临时办公, 外企设备准入是严格的,非企业定制镜像并加域的根本无法入网。
    datocp
        26
    datocp  
       4 天前 via Android
    世界很奇妙

    制造业,想加入人家的供应链体系,人家就会对 it 信息化安全提出要求,只有够到边上才可以加入。
    Repobor
        27
    Repobor  
       4 天前
    即使是 HTTPS 数据,URL 也是透明的,只是内容加密了
    realdaniel
        28
    realdaniel  
       4 天前
    外企电脑上装 DLP 天经地义,为啥你觉得外企就不能监控电脑。
    RightHand
        29
    RightHand  
       4 天前 via Android
    入域=入狱,不要在公司电脑上做个人的东西
    CEBBCAT
        30
    CEBBCAT  
       4 天前
    @Repobor 只有 Host ,准确来说,SNI 才会被明文吧?
    Fish1024
        31
    Fish1024  
       4 天前
    有点无知了。你去电脑的证书列表里面看下有没有公司给你装的根证书。
    SillyAdam
        32
    SillyAdam  
       3 天前
    你直接打开 谷歌翻译,然后点浏览器上的那个小锁,看一下证书是谷歌的还是自签名的就好。

    我也是外企,我们电脑上装了专门监控网络流量的软件,所有网络流量都是通过代理转发到监控软件的服务器,验证通过后才会转发到外网。
    WuSiYu
        33
    WuSiYu  
       3 天前
    “如果 IT 不在电脑上安装伪证书这类的话,单纯的防火墙是不是只能看到我和 https 网站之间传输了多少数据?文件类型,文件内容应该啥也看不到吧?”

    是的,只能看到 sni ,但一个网盘网站+大流量的特征也足够明显了吧

    另外就是这个条件在外企也并不成立,甚至“合规”这方面外企反而更严格,装证书解密 ssl 流量这种都是常规操作,你电脑只要联网,公司远程格式化都是可以的(无论在不在公司)
    joelaw
        34
    joelaw  
       3 天前 via Android
    我们这边也是外企,电脑上都装了 DLP ,直接可以看到你拷贝了什么文件出去。
    Whiplash55
        35
    Whiplash55  
       3 天前
    "上次 IT 发邮件说我在谷歌翻译上上传了文件进行翻译违反规定,也总觉得是在诈我,因为我好像没干过哈"

    我有些时候觉得一些基本常识的东西真的很多人理解不了

    你上传文件的途中被中间人劫持了怎么办,这么简单的道理都不理解还觉得公司在诈你。
    其次为什么要把工作的东西传回家,这根本就是违规行为。
    germain
        36
    germain  
       3 天前   ❤️ 3
    netflow 啥的就不给你看了,给你看一部分脱敏的元数据吧,这只是一部分关于运行进程的 log ,详细到命令行里的每一个参数以及运行持续的时间和结果等。都可以可视化回放,每周 BI 统计给各部门的 Manager 后每月给几个 VP 观赏,什么奇葩的都有。
    decemberpei
        37
    decemberpei  
       3 天前
    OP 为什么搞的跟做贼似的,不累吗?做人就不能堂堂正正吗?
    私人东西你就大胆随便传,公司东西咱别犯贱瞎搞,哪怕 FBI 找上门来咱也不怵啊。
    NoKey
        38
    NoKey  
       3 天前
    公司的电脑,别往私人的传,说不清楚的,没必要
    lusi1990
        39
    lusi1990  
       3 天前 via iPhone
    公司电脑就用做公司业务
    thetbw
        40
    thetbw  
       3 天前
    用移动硬盘呢
    Torpedo
        41
    Torpedo  
       3 天前
    工作电脑默认被监视
    barathrum
        42
    barathrum  
       3 天前
    我呆过两家外企, 系统都是定制的, 证书啥的早就装好了.
    linuxsir2020
        43
    linuxsir2020  
       3 天前
    DLP 基本都有加载吧!
    zy445566
        44
    zy445566  
       3 天前
    @tairan2006 #11 相当于你电脑的证书认证系统改了,然后公司的路由器做客户端,然后用它自己的证书再转发给你是吧😎
    Hmily
        45
    Hmily  
       3 天前
    如果入域了,那管控想做什么都可以。
    chenshaoju
        46
    chenshaoju  
       3 天前
    工作电脑就用来工作,不要想着处理私人的事情了,也不要想着将工作数据带回家。
    patrickyoung
        47
    patrickyoung  
       3 天前
    @jsjcjsjc 你自己翻你的劳动合同,外企更严。上面写了公司设备上你没有隐私。所有的东西都有各种各样的日志。包括 TLS Inspection 都是开的。
    newmlp
        48
    newmlp  
       3 天前
    @Repobor 去好好学习下 http 协议、tcp 协议,以及 tls 是在哪层加密的,url 到底加不加密,
    只有域名才是明文
    UnluckyNinja
        49
    UnluckyNinja  
       3 天前   ❤️ 1
    你的预设不成立,办公电脑属于公司,公司想装什么装什么。流量劫持解密、云控、实时桌面监控那都是非常有可能的事情,保密程度越高可能性越大。而且完全合法,不算侵犯员工隐私。
    至于你用办公电脑访问私人数据,主动泄露隐私,还认为是公司侵犯你的个人隐私,那是你自己的问题。
    如果你质疑以上,那你应该去找律师咨询而不是网友,你被抓了网友是不会帮你打官司的。
    XuanYuan
        50
    XuanYuan  
       3 天前
    https://m.21jingji.com/article/20170806/herald/dd087dd3f50f0873abf8aed6481c0172.html

    “8 月 1 日清晨,在没有任何征兆的情况下,发现内部工具突然无法访问。出离愤怒,黯然神伤。”一位优步中国前员工这样记录当天的场景。合并消息来得太快,让所有人都手足无措,原本在厦门和青岛两地举办的周年庆聚会变成了散伙饭。

    正在准备全球新员工入职大会的产品市场经理郑辰雨也十分吃惊,“当时在 Uber 全球城市完成订单数排名中,前 10 名有 7 个来自中国。而一夜之间,它们成为了滴滴的业务单元!”一年后,他在领英上发文回忆道。

    在收购之日两周以前,Uber 旧金山总部给中国区员工发出一封邮件,要求他们安装一个名为“Global Protect”的软件,以增强公司网络安全。

    而他们没想到的是,所谓的安全软件是 Uber 隐藏自己重要商业信息的工具,也是 Uber 准备离开中国市场的“清场”措施。“该文件可抹掉这台电脑上所有的数据;添加或移除设备描述文件;添加或移除预置描述文件……”优步前员工向界面新闻记者解释。

    这也导致了双方合并之后的流程并不顺畅:滴滴要求 Uber 提供解码信息以便接手工作,而 Uber 方面则要求滴滴提供所需资料在电脑上的确定文件名称。
    BruceXu
        51
    BruceXu  
       3 天前
    @jsjcjsjc #4 你都加域了...和装了监控软件没啥区别了.
    patrickyoung
        52
    patrickyoung  
       3 天前
    @XuanYuan 脑子是个好东西,希望你用过…
    jsjcjsjc
        53
    jsjcjsjc  
    OP
       3 天前 via iPhone
    @BruceXu 其实都是我在 obsidian 的笔记,在软件端都加密了,加域应该也看不到传输吧
    jsjcjsjc
        54
    jsjcjsjc  
    OP
       3 天前 via iPhone
    @UnluckyNinja 这个没问题的,公司可以推送,可以监控,但是不能看哈,只有必要时候打申请到全球二把手那里才可以看。这是写在公司 policy 里面的
    jsjcjsjc
        55
    jsjcjsjc  
    OP
       3 天前 via iPhone
    @germain 欧美企业?
    jsjcjsjc
        56
    jsjcjsjc  
    OP
       3 天前 via iPhone
    @tairan2006 ai 也是这么说的,但是我看了一下,似乎没有安装哈
    snappyone
        57
    snappyone  
       3 天前
    同外企,几年前我也许还会偶尔传点个人东西,但是现在我不会用公司电脑做一点个人的事情。被公司抓到处理的成本跟几年前比不可同日而语了,既然你来问了说明你也知道是有风险的
    gigishy
        58
    gigishy  
       2 天前 via iPhone
    不需要在你电脑上安装任何东西,公司网络上安装流量管理,哪怕你是 VPN ,你的数据也是每一个比特,公司都知道。
    随便推荐一家产品你去看看,比如加拿大的 sandvine 。主要是电信级的,也有企业级的。
    jsjcjsjc
        59
    jsjcjsjc  
    OP
       2 天前
    @gigishy 感谢恢复,但是电脑的软件端已经加密了,公司怎么解密啊
    jsjcjsjc
        60
    jsjcjsjc  
    OP
       2 天前
    @tairan2006 感谢恢复,我看了一下 github,证书是 Sectigo Limited 的,是不是说明和 github 的通讯时安全的哈?
    ivan_wl
        61
    ivan_wl  
       2 天前   ❤️ 1
    @jsjcjsjc 证书信息是可以伪造的,要对比指纹
    jsjcjsjc
        62
    jsjcjsjc  
    OP
       2 天前
    @ivan_wl 感谢,我都测试了一下,公司应该是区分了白名单,github.google.微软这些网站指纹都是 ok 的,但是一些小网站的证书都是公司的哈
    jsjcjsjc
        63
    jsjcjsjc  
    OP
       2 天前
    @ivan_wl 连接外网后就可以了,都是没有伪造的指纹
    sanshanrk
        64
    sanshanrk  
       2 天前
    我就是干这个的,和网络有关系但不大,出口会有防火墙和上网行为管理,能看到你访问的网站,能检测你是否加密。大头在电脑终端管控软件上,有库自动检测你是否安装敏感软件,你往外面传了什么都能记录下来
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