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苹果回应赞赏下架：对所有开发者一视同仁，就算是拥有 8 亿用户的微信也不例外

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  •   programer · Apr 20, 2017 · 17659 views
    This topic created in 3356 days ago, the information mentioned may be changed or developed.
    苹果公司这份声明虽然简单但含义明确， 60 多个汉字隐晦地表达了几方面意思：

    1 赞赏功能并非是苹果逼停的。微信本可以像其他开发者一样，选择 App 内购方式给公众号运营者；

    2 App Store 生态对所有开发者的要求均是一样的。包括微信这种已经有 8 亿用户的 App 。无论是谁，公平原则一致，都不会开特例。——这是典型的苹果式契约精神， 3.1.1 项自去年六月之后已经明确，除了 IAP 方式， App 中不应有任何其他提示用户付费的方式。

    https://www.huxiu.com/article/191237.html
  • App
  • 开发者
  • 苹果
  • 微信
    163 replies  •  2017-06-16 10:21:20 +08:00
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    HiJony
        101
    HiJony  
       Apr 20, 2017
    看到有人说苹果协议在先就理应拿抽成。真是无语。那清朝签订了那么多不平等条约为何还要撕毁？苹果要不是吃相难看会遭到我们的反对？
    Quaintjade
        102
    Quaintjade  
       Apr 20, 2017
    @jiangzhuo
    我想到个问题。

    1. 如果有个提供看书服务的网站，纯网页版，你可以用 iOS 任意的浏览器 APP 打开，然后该看书服务的付款或捐赠按钮跳转到网页版 Paypal ，也就是说你付款也是在浏览器 APP 内完成。这种情况是否属于完全在 APP 内消费？是否需要走 IAP ？如果不算的话，如何界定除外？

    2. 和 1 类似，但这个网站的网页只能在 iOS 某个特定 APP 里打开（靠 user-agent 辨别），这个 APP 就是个浏览器，只是 UA 和其他浏览器不同。这种情况和 1 相比是否有差别？如果有差别的话，规则里如何区分？
    ioriwong
        103
    ioriwong  
       Apr 20, 2017 via Android   ❤️ 1
    和很多人相反，我从 IOS 到了安卓才知道手机的美好，再也不想回去了！

    安卓定制好后用起来真贴心方便啊。最主要的是，我再也不需要暖水袋和充电宝了
    lianz
        104
    lianz  
       Apr 20, 2017   ❤️ 2
    @all
    喷苹果分成 30% 太狠的都是没做过游戏行业的吧?

    你去问问某讯, UC, 小米等等等国内各大游戏平台, 能给你 五五 分成算你赢.

    2010 年新浪微博开发者大会上, 新浪 CEO 曹国伟宣布微博平台分成和苹果一样三七分的时候, 台下一片欢呼声, 大赞良心.

    再告诉你什么叫做狠:
    我见过的最狠的是某讯游戏平台, 上他们平台的话收入九一分, 某讯拿九, 你拿一, 爱上不上, 大把人排队等着上. 当然了具体情况具体分析嘛, 具体分成是多少是可以谈的, 如果你开发的游戏很流弊, 或者所在公司比较强势, 是可以多分得一点的.
    ioriwong
        105
    ioriwong  
       Apr 20, 2017 via Android
    @lianz 帮你推广推销游戏产品 和 坐地收钱 是完全不同的两个概念
    clavichord93
        106
    clavichord93  
       Apr 20, 2017
    @ScotGu 最后一次确认前会显示确认啊，“您确定要用 xxx 的价格股买 xxx 吗”
    jiangzhuo
        107
    jiangzhuo  
       Apr 20, 2017   ❤️ 1
    @Quaintjade 协议是 app 开发者跟苹果签的，所以协议限制的是 app 的开发者，这时候只要苹果证明那个网页是 app 开发者提供的，就可以证明违反协议了。
    浏览器的话苹果没法证明那个网页是 app 开发者提供的，显然大家也知道浏览器应用开发者不提供网页。
    但是微信浏览器的那个文章网页，很让用查出来是微信开发者提供的。
    这时候，如果微信放弃文章和文章赞赏这方面的业务，让第三方自由做，苹果也就没办法了。
    jiangzhuo
        108
    jiangzhuo  
       Apr 20, 2017
    @Quaintjade 举个例子，现在我在手机 QQ 中分享一个链接，不管是 QQ 群还是 QQ 动态，读 QQ 群公告的还是 QQ 动态的都能够点开这个链接，在手机 QQ 自带的浏览器中打开，这个点开的页面最后有一个赞赏给钱的按钮，你觉得苹果会警告手机 QQ 的开发者已经违反协议了吗。
    微信的开发者现在这么搞导致一直没有出微信这个封闭的圈子，其实开发 app 限制的条款限制的不止不只是 apk 或者 ipa 还包括周边提供的服务和内容。
    xvx
        109
    xvx  
       Apr 20, 2017 via Android
    为何我不觉得苹果有什么问题……
    xxdd
        110
    xxdd  
       Apr 20, 2017   ❤️ 1
    谢天谢地

    干掉咪蒙

    Nice ！！！ (●'◡'●)ﾉ♥
    Koma
        111
    Koma  
       Apr 20, 2017   ❤️ 1
    @barbery 你也是因为内容才打赏吧，内容就在 App 内啊。美团小哥打赏 Apple 没抽 30 吧？
    evillions
        112
    evillions  
       Apr 20, 2017   ❤️ 1
    完全不觉得苹果有问题
    逻辑应该是， IAP 是苹果和开发者约定的协议，作为开发者既然你开发 app 上架商店，那么大前提就是你同意了协议

    那么不遵守协议才是问题唯一的关键，如果要说苹果 IAP 好不好、应该不应该那就是另外的问题了，是讨论协议是否合理
    和先同意了协议又去违反是两码事
    discrete
        113
    discrete  
       Apr 20, 2017
    我跟踪了三四层的转发链接了还没找到 Apple 官方回应的原文在哪？
    wuling
        114
    wuling  
       Apr 20, 2017
    @smileawei
    微信之所以屏蔽淘宝，是因为淘宝屏蔽微信在先，就好比淘宝不允许百度采集一样，没有了第三方引流，它就可以自己做广告
    屏蔽网易云音乐，当时是因为 QQ 音乐与网易云音乐版权之争
    Syaoran
        115
    Syaoran  
       Apr 20, 2017
    封闭的生态圈不就是任人宰割么……我很反感苹果，但苹果似乎也没做错什么
    上架 app 不都是你情我愿的么，到头来微信还不是妥协了
    这就是封闭的生态系统，开发者不服？憋着
    Koma
        116
    Koma  
       Apr 20, 2017
    @Syaoran 我觉得微信才不是妥协呢。真妥协就走 IAP ，给 30%。反正这 30%也不是从微信这里拿。一般开发者遇到这种情况，我觉得应该是接受 IAP ，然后告知用户他们的捐赠和收入会被 Apple 拿走 30%，接着大家就开始喷 Apple 。

    但是微信直接取消了额。。。。。
    iPhone8
        117
    iPhone8  
       Apr 20, 2017
    世界是残酷的，本质还是弱肉强食，如果苹果不这么做，那现在的微软就是苹果的未来。现在应用内的购买太多了，很多 app 都是免费的。其实这也算是中国互联网对世界的影响吧。
    不过，我还是支持腾讯，否则以后会不会微博赞赏也收费呢？支付宝购物也收费呢？真是喜闻乐见。那时候绝对要打到苹果了。
    yuhaaitao
        118
    yuhaaitao  
       Apr 20, 2017 via Android
    赞同微信再来个二选一，苹果用户不能登录微信！
    mingyun
        119
    mingyun  
       Apr 20, 2017
    以后赞赏列表就知道都是安卓用户了
    ltux
        120
    ltux  
       Apr 20, 2017   ❤️ 4
    这事儿本质是腾讯这家封闭的垄断公司遇到了更强势的封闭的垄断公司苹果，用户应该同时反对他俩，而不是给苹果洗地。有些人啊，如此没有阶级觉悟，活该被资本家坑。
    hebeiround
        121
    hebeiround  
       Apr 20, 2017   ❤️ 1
    走，我们去买小米。
    tftk
        122
    tftk  
       Apr 20, 2017
    一向分别人蛋糕的人这次被别人分了自己的蛋糕表示很不爽。
    ScotGu
        123
    ScotGu  
       Apr 20, 2017
    @cevincheung
    @clavichord93 你俩的名字好像……
    可能第一次被坑的时候没注意付款费用吧，又一次就不敢第二次了。 退款挺麻烦的，而且传言对账号不好。
    malusama
        124
    malusama  
       Apr 20, 2017
    那打车的加价算不算啊？
    mrlawrence
        125
    mrlawrence  
       Apr 20, 2017
    按照楼上某些朋友的逻辑，以后游戏开发商统一弄一个捐赠选项嘛，游戏本体无内购无任何下载付费选项。
    支持游戏开发者的苦心， 6 元献爱心， 12 元两颗爱心，以此类推。纯捐赠，不牟利，只为游戏爱好。
    游戏开发者为了回馈玩家的献爱心行为，无偿回馈一些游戏道具。
    捐赠一定数额的玩家可以获得活雷锋 vip 称号，增加若干属性值。
    既然是捐赠，苹果就不应该收费。
    岂不美滋滋？
    ufjfeng
        126
    ufjfeng  
       Apr 21, 2017
    微信宣布退出 iOS 生态圈，苹果同日宣布 iMessage/FaceTime/iCloud 全家桶登陆安卓平台，一场 AvT 大战揭开帷幕
    aheadlead
        127
    aheadlead  
       Apr 21, 2017 via iPhone
    微信可以顺便把 iOS 上的红包功能也拿掉
    soyking
        128
    soyking  
       Apr 21, 2017 via iPhone
    表情赞赏为什么就可以微信支付？
    mengyaoss77
        129
    mengyaoss77  
       Apr 21, 2017
    在 IOS 上买 qq 会员算啥？
    tab
        130
    tab  
       Apr 21, 2017
    有些 V 友先搞懂苹果的逻辑再讨论问题吧：如果是在 iOS 平台内用户消费的虚拟内容，比如书影音游戏等等都要走 iAP 分成，所以 amazon 不在 iOS 的 Kindle 客户端里卖电子书。而实体交易不在此范围内，比如你买东西、打车等等。这是是长久以来形成 App Store 模式的基本规则，规则在先更在 android 形成商店体系前就有了，微信其实一直在打擦边球。我觉得苹果是有权力订这个规则的，至于规则本身合不合理可再行讨论。
    moguiyu
        131
    moguiyu  
       Apr 21, 2017
    @Koma 我也同意你说的观点，可以很多人要么逻辑混乱要么混淆视听，非常搞笑。
    skylancer
        132
    skylancer  
       Apr 21, 2017
    我觉得是不是先弄清楚
    首先微信赞赏不是内容消费，你赞赏了不会得到任何实体或者虚拟产品，除了那个头像
    所以 Apple 要求赞赏走 IAP 完全不合情理和规定
    moguiyu
        133
    moguiyu  
       Apr 21, 2017
    @discrete 不放原文就可以更方便的扭曲事实，你觉得这些帖子更像是哪边的水军发的？
    可以参考这里有原文 http://www.williamlong.info/archives/4949.html
    springzero
        134
    springzero  
       Apr 21, 2017
    http://mp.weixin.qq.com/s/Ha6tUAGPO3N2PvwHORii6A 赞同 caoz 的观点 （顺便让你们涨涨业内知识，“二清”概念看了几遍还是没怎么懂。。。。）
    坐看果粉来“契约”洗地 ~_~ (嗯 就这样)
    OnewayStreet
        135
    OnewayStreet  
       Apr 21, 2017
    就没有进一步的动作了？
    x86
        136
    x86  
       Apr 21, 2017   ❤️ 1
    网易云音乐的赞赏为什么没走？
    leesudo
        137
    leesudo  
       Apr 21, 2017   ❤️ 3
    @tab 现在一个争议点就是 “赞赏” 是否属于购买虚拟物品的行为。首先好友转账肯定不属于购买，解锁表情包则属于购买，这两个场景基本没争议，微信也表情包解锁也按规则来做的。

    如果 “赞赏” 属于购买，那它购买了什么物品，文章是免费看的，唯一一点可能购买的点是头像出现在赞赏列表里，但其实即使赞赏也并不保证出现的。另外针对后来微信出的二维码赞赏方案，这个 “购买点” 已经不存在了，但苹果仍要求下线。

    IAP 只是一个理由，苹果在乎公众号赞赏这点收入或者在乎这个付费点真是不是符合 IAP 标准？真实意图根本就不是这个，大家都心知肚明。其实哪怕 IAP 完全不能哪来当挡箭牌，苹果也可以再定一个规则或者找其它规则出来制约这些威胁它生态的产品，反正规则都是平台说了算。

    苹果和微信都一样，都是平台强势方，都在搞封闭搞护城河，两者半斤八两。对于旁观者来说，从它们平台自己定的规则来解读，有点脱离游戏规则的本质了。对于利益相关者，不要管它们两方怎么说，大家按自己的利益诉求去发声就是最好的参与方式，不利益相关的，看看热闹就好的。
    timwei
        138
    timwei  
       Apr 21, 2017
    虽觉要求强制 IAP 合理

    不过期待屏果因此考虑国情关系，少抽点费
    sxyuqiao
        139
    sxyuqiao  
       Apr 21, 2017 via iPhone
    @lty494685444 你了解过小粉红这个词的缘由吗…其实用这个词就挺蠢的
    sm0king
        140
    sm0king  
       Apr 21, 2017
    对这个事情了解的不多
    从知乎上看到很多人支持直播应该走 IAP ，不支持微信打赏走 IAP
    这是为什么呢？这两者有区别么？
    好奇~~
    bk201
        141
    bk201  
       Apr 21, 2017
    没明白骂苹果吃相难看是什么心态？是对苹果不满的开发者或者利益相关者(公众号开发)?
    CerealKiller
        142
    CerealKiller  
       Apr 21, 2017 via iPhone
    知乎专栏文章打赏呢？
    简书文章打赏呢？？
    malusama
        143
    malusama  
       Apr 21, 2017 via Android
    苹果腾讯别怂 继续刚 看热闹不嫌事大的安卓用户
    LevonLin
        144
    LevonLin  
       Apr 21, 2017 via Android
    @sm0king 你没看到现在知乎文章后面基本都会挂个公号二维码吗（稽
    ioth
        145
    ioth  
       Apr 21, 2017
    @HiJony 去查查哪国的教科书说“撕毁”
    除非你不是合法继承
    好处自己得，亏了算别的人
    ioth
        146
    ioth  
       Apr 21, 2017
    @ufjfeng 这个可以有
    ufjfeng
        147
    ufjfeng  
       Apr 21, 2017
    @mengyaoss77 iOS 上的 QQ 会员各种钻和微信阅读还真是走的 IAP
    iPhone8
        148
    iPhone8  
       Apr 21, 2017
    @x86 把所有骂苹果的都发送一遍感谢，苹果这真是强盗行为。
    leesudo
        149
    leesudo  
       Apr 21, 2017
    @sm0king 直播走 IAP 没疑问的，直播在打赏的时候用的是直播道具，购买的也是道具，这和游戏中的道具没有区别的。

    直播购买道具时收款方是直播平台（不是主播），即开发者；微信赞赏 “购买” 时，收入方并不是开发者微信，而是公众号作者。但这里的赞赏和微信向自己的好友直接转账或发红包又不完全对等，所以才会出现争议的地方。

    公众号作者不是开发者，和苹果隔着一层微信平台，苹果不好直接向公众号抽成收费。当然苹果本意应该不太可能是想从公众号作者这里分成，这次强调的规则完全就是和微信的较力。
    danielmiao
        150
    danielmiao  
       Apr 21, 2017
    个人支持苹果，至少苹果把钱用对地方了。。


    看看国内的安卓市场，国内的流氓安卓应用，从市场层面做规范，控制源头才是最好的，而不是自己的手机上装个种软件和厂商做斗争
    fallwithme
        151
    fallwithme  
       Apr 21, 2017
    @yttyhf2006 我只是解释一下应用商店的规则，没有说捐赠适用与内购。关于捐赠，审核规范上也有明确规定，不能使用内购的形式支付。
    fallwithme
        152
    fallwithme  
       Apr 21, 2017
    @bumz 如果是说微信这事的话，我觉得苹果的观点是，用户在 App 中看了文章后的打赏，是属于购买这个内容的行为，所以按照规则应该使用内购。我觉得微信的观点是，用户看了文章以后，喜欢这个作者，对作者进行捐赠，属于捐赠行为，不用走内购。可能双方的分歧在这。
    ltux
        153
    ltux  
       Apr 21, 2017 via Android
    我用安卓，我支持诸位从此弃用 iPhone 。
    VersusClyne
        154
    VersusClyne  
       Apr 21, 2017 via iPhone
    @ScotGu 你在逗我？内购支付时指纹识别的对话框内是强制显示售价的，系统直接调用读取此内购价格显示，管你 app 里写没写价格都显示，妈的我玩那么多手游课金我不知道？
    honeycomb
        155
    honeycomb  
       Apr 21, 2017 via Android
    @leesudo
    微信“赞赏”购买时，收入方是微信的支付。
    zyllwy
        156
    zyllwy  
       Apr 21, 2017
    一群傻屌秀智商
    leesudo
        157
    leesudo  
       Apr 21, 2017 via iPhone
    @honeycomb 微信没有抽成吧，目前用户和公众号都认为这笔款项是公众号作者的吧。我也算赞赏过很多次了，说实话我分不清直接收款人是微信支付而不是公众号。

    微信当然可以把直接收款人做成公众号账号，而不是通过微信支付中转，但这个细节对苹果有影响吗？即使直接收款人是公众号，像刚开始微信出的二维码应对策略，一样是不被苹果允许的。
    honeycomb
        158
    honeycomb  
       Apr 21, 2017
    @leesudo
    有道理，考虑到第三方支付已经有合法名义，收款方是公众号的所有者

    确实这件事情的发生是因为付小费模式的“赞赏”符合了使用 IAP 的要求，且腾讯不愿意使用 IAP 的结果。

    有更多能让腾讯变得弱小的措施的话，世界会更好。

    @fallwithme
    此外，就算是真的捐赠也会被当作 IAP 项目，除非是按照某国法律定义的非盈利机构，可以免除必须使用 IAP 的要求。可参考 Google Play 的 IAP 协议。除此外的应用内转账的行为都会被认为是付费行为，都需要受到 IAP 限制。
    vttc
        159
    vttc  
       Apr 21, 2017 via Android
    在这里 bb 半天也没屌用，合理不合理你也得跪着接着。你没那实力，没有发言权。醒醒吧，培训班员。
    PP
        160
    PP  
       Apr 21, 2017 via iPad
    腾讯使用苹果的基础平台行突破既有协议之事，此乃慷他人之慨，违背商业伦理。

    苹果维护自身合法权益、维护众约规则属应有之举，何错之有？

    打赏行为属个人主张，可自寻合规途径实现，个人或腾讯若裹挟此类正常需求以不合理方式强逼苹果无偿实现则沦于无耻下作。

    契约就是契约，对方不同意，一方不能擅自更改。
    bluecrow
        161
    bluecrow  
       Apr 21, 2017 via iPhone
    刚知道有赞赏功能。
    tab
        162
    tab  
       Apr 23, 2017
    @leesudo 无论是赞赏或是二维码都是一种变相付费方式而已，本来就是在打擦边球，都属于利用平台获取了收入，这跟跟好友转账是有本质区别的。
    twilight
        163
    twilight  
       Jun 16, 2017
    @PP 契约个鬼，明明就是滥用垄断。

    比如高通，按产品的售价抽成专利费，若厂商生产的生机镶个钻石，这个钻石也要被抽成，合理么？
    1  2  
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