feifei003
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一个普通市民想说说自己的生活圈子财富现状(在上海),也给想在上海买房的 v 友安利一个自己的梦中小区

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  •   feifei003 · May 19, 2022 · 12735 views
    This topic created in 1491 days ago, the information mentioned may be changed or developed.
    请尽可能理性的探讨,如果让大家不快乐了都怨我,请不要再点下去,请 block 我,对不起对不起对不起!!

    (为了隐私问题,我对一些小细节作了变动,还请理解,谢谢!!)

    楼主应该算一只脚刚勉强跨进中产的范畴,很容易滑落下去,也很难往上爬。
    或者不算中产,算小康吧..

    拿楼主住的楼来说

    三楼的阿姨一家,他们当时买了两套,正好住老夫妻和小夫妻还有新出生的小朋友

    他们家算很有钱的,我猜,因为他们家爷爷是干部,当时还分过几套房子,也在这小区里。

    后来呢,16 年的时候,他们不知是看好还是什么,卖了两套这里的房子,外加贴了 300 万,买了大概 3 公里左右远的百汇园。
    这里我想歪个题,百汇园真的是我觉得上海最好最好的房子了。不接受反驳!好看!而且滨江,吹着江风超舒服!旁边各种艺术中心,博物馆,滑滑板的,攀岩的,还有造大飞机的,想吃好吃的选择更是多,下去就是正大乐城,这里不再展开,总而言之,这地方的房子如果我赚够钱了我真的好想买,现在合理的小(是小户型哦~~~)户型大概 1500w 。把我全家房子都卖了才能买得起,裂开

    而我们楼下四楼呢,路道也蛮粗的(上海话:意思是很结棍,很厉害),应该是一个国企中高层管理员,反正我小时候没轿车送,都是这位叔叔送的,相比起来我家连车到现在都还穷的买不起

    最近路过发现他家房子租出去了,啊,这也算是 800 万左右的房子,他租出去了,然后说他在大宁苏州河那边买了大别野,他蛮得瑟说是以低价 5 、6 万跟开发商买入的,估计现在卖也要 1-2000 千万+了吧(我随口哔哔,别信),而且他家丈人好像也还有一两套房子。。

    楼主家就算是整栋楼混的最差的,到现在也没买新房,也不打算买新房了。。家里老人有一个 500 万不到的房子,打算是给我做婚房,还有一个 300 万不到的拆迁房,在很远很远很远的地方。

    我家老人的房子也是以前分的房,现在已经没有这个政策了。

    反正,我觉得上海有钱人真的很多很多,我就觉得好绝望,这得打多少年工能敢上来啊....我都不知道我这辈子买不买得起百汇园

    大概就是这样。打扰了大家的时间非常抱歉
    Supplement 1  ·  May 19, 2022
    楼主没什么文化和素养 请见谅 喷子直接 block 不谢
    Supplement 2  ·  May 19, 2022
    所有回复楼主都看过了
    谢谢 V 友诸多直白的批评,了解了很多情况,楼主会虚心接受
    楼主社会阅历还不深,非常抱歉给诸位添麻烦了,对不起!
    以后尽量做 read-only 吧!
    140 replies    2022-05-21 20:48:09 +08:00
    1  2  
    danhahaha
        101
    danhahaha  
       May 19, 2022
    >800 万资产的普通市民

    全国只有 206 万户家庭资产超 1000 万
    MonkeyCoder
        102
    MonkeyCoder  
       May 19, 2022
    看完全文不知道该说啥...区域经济的差距真大.全民富裕还要接着弄才行啊
    titanlpy
        103
    titanlpy  
       May 19, 2022
    盲猜这个爱丁堡人刚从学校出来
    vbcity
        104
    vbcity  
       May 19, 2022
    @passion23 说明你们居委的确是本小区自己居民组成的, 而不是别的小区居民来当的。 能问一下大概哪个街道吗?
    ooee2016
        105
    ooee2016  
       May 19, 2022
    确实差劲,不努力这辈子都很难追上。加油
    passion23
        106
    passion23  
       May 19, 2022
    @vbcity 浦西北部,风头还没过去,只能说这么多了
    wlkq
        107
    wlkq  
       May 19, 2022
    服了你这个老 6 了
    littlewing
        108
    littlewing  
       May 19, 2022
    看完楼主的帖子,我觉得我应该直接去跳江
    lightjiao
        109
    lightjiao  
       May 19, 2022
    @restlessdream #69
    爱丁堡人是什么梗?
    LiamLiang
        110
    LiamLiang  
       May 19, 2022
    @number 你还能想想自己能不能润,我能不能生存下去都得提个 issue
    gxm123gxm
        111
    gxm123gxm  
       May 19, 2022   ❤️ 1
    有一个 对不起 的 tag ,我觉得挺逗的。

    我现在有个不好的习惯,看帖子看着看着就脱离了围绕本贴回复的欲望,因为有时候有些观点但确实有人说的比我更好,甚至比我想的更全面而删掉了自己的想法,又或者为了陷入纯粹情绪宣泄的对线而不愿再多回复

    但是有意思的是,看到不同角度讨论
    比如这个帖子里,有友善的认为楼主态度还不错给予个人观点的,有觉得 lz 还是刺痛了我们“无产”劳动人民内心的...

    认识到不同的讨论角度,看到不同的价值取舍,还挺好玩的。
    ====
    考虑到“尽量让我的回复能够对别人有帮助“
    作为一个啥房产都没有的无产观察者,只能说,每个人都有羡慕的方向,lz 只是表达了自己的愿望,也不用因为 lz 本身也是别人羡慕的对象而情绪激化。观点多样,生活也多样,有值钱的房子固然是好,没有的时候也能有自己的方式去享受生活,对吧。
    AllenTsui
        112
    AllenTsui  
       May 19, 2022
    很典型的高资产,低现金流;晋升中产主要依靠的是过去十几年房子升值,所以才会不稳定。
    liulongquan
        113
    liulongquan  
       May 19, 2022
    @littlewing 消灭欲望,就可以无视了
    ns20
        114
    ns20  
       May 19, 2022
    徐汇滨江那边的确风景好,但沿岸房子也有沉降墙体开裂困扰,
    所以空出来一段绿地不开发房产了。
    kamilic
        115
    kamilic  
       May 19, 2022
    真累,或者说是目前这种价值观下的每个人都活的很累。
    OP 还算是有点资产的人,会比大家轻松一丢丢,就算什么都没了也还有房子能卖嘛。
    羡慕你的我也觉得自己很累 😆
    restlessdream
        116
    restlessdream  
       May 19, 2022   ❤️ 1
    techkk
        117
    techkk  
       May 19, 2022
    不羡慕。
    说实话,这个环境下,房子反而会成为你最大的累赘。因为你面对之后的变化,作决定的时候会被房子所羁绊。
    羡慕。
    如果是我的话,趁着一线价格没有崩盘,尤其是上海,抓紧让点价格脱手拿到现金就出去了。有这么容易变现的资产着实很让人羡慕的。
    idrawer
        118
    idrawer  
       May 19, 2022
    哪怕去美国中餐馆洗盘子都比在上海有人的尊严
    bigwhite1
        119
    bigwhite1  
       May 19, 2022
    上海是这样,有钱人太多了,而且有钱的超乎你想象,所以很多土著都觉得自己只是一般家庭,当然跟外地的比起来,在一线城市有房产、没房贷已经很滋润了。
    人都是不知足的,但是只有知足,才是快乐。
    看到你的描述,我就搜了一下,果然是滨江滑板公园附近的小区,之前在那个公园散步,视野非常开阔,大晚上的吹着江边的风,就感觉如果住在附近确实很惬意。
    Danswerme
        120
    Danswerme  
       May 19, 2022
    害怕,上海普通市民这么有钱还觉得绝望,我这种家庭就不能用“普通”来形容了;楼主的 800 万资产对于我来说就和天文数字一样,我估计我所有熟悉亲戚的资产统统加起来都没有 800 万。
    stabc
        121
    stabc  
       May 19, 2022
    因为买不到上海最好最好最好的房子而绝望,你比小仙女还要小仙女啊
    reorx
        122
    reorx  
       May 19, 2022 via iPhone
    行了,房这个字以后都会从我的 V2EX rss 里过滤掉
    fancy967
        123
    fancy967  
       May 19, 2022
    看这个发文风格还以为来到了篱笆,不过话说回来楼主觉得上海有钱人多的这个认识是不是太晚了,要知道就算在二三线甚至 18 线城市,有钱人也是非常多的
    darknoll
        124
    darknoll  
       May 19, 2022
    就等拆迁户入场表演了。
    GuLuDaDuiZhang
        125
    GuLuDaDuiZhang  
       May 19, 2022
    无论是讨论理财投资、你梦中小区的居住体验还是单纯的发牢骚,建议去找业主群、亲戚群还有朋友吧,或者找个上海本地人论坛或者群都可以。

    v2 公共论坛发的贴子什么阶层的人都能进来看的,比较难碰到和你同阶层的人,而且大多数是低于你这个圈子的,可别小瞧了 800w-1500w 资产和上海人身份的威力呀,你如果理解不了这点,就该明白你在网上遇到的大多数人,也和你一样互相不能理解不能共情,所以搞不懂这份...心情吧为什么要发到这里来,最 6 的是你也知道发这样的内容会遇到些什么但你还是要发,你社交圈子里是没有亲戚朋友么,发这里给牛马人和你自己添堵,所以不许发了,这样搞还怎么 win 不要让我看到人间真实(#哭
    gengchun
        126
    gengchun  
       May 19, 2022
    国内楼盘已经很谜了,上海的楼盘就更谜。别地的开发商恨不得拿到许可证就卖完。上海一个盘建成,卖个十年都有。这资金土地的利用率,比这夸张的估计只到国外找了,纽约什么地方吧。

    这种贴不会是地产房找人订制出来的,专门给这个楼盘引流的吧?
    jessun1990
        127
    jessun1990  
       May 19, 2022   ❤️ 2
    我不知道 OP 在自己在标题中使用「普通」一词到底什么用意。

    我自忖自己还是知道普通百姓苦日子的:

    1. 我 90 年出生,家里还有大我四岁的姐姐;
    2. 我小时候的衣服都是捡的哥哥姐姐们(是的,包括姐姐)的旧衣服。现在 32 岁了还是不会穿衣服,不敢社交,上海精卫的医生说「你这算童年阴影,是需要矫正的」。
    3. 家里从小管得严,父母工作辛苦。父亲在本地一家建筑公司担任一个工会主席的闲职。一到周六周末,就提着工具包去各家各户修理家电,从电灯泡到电视、电机都会修理,甚至自己可以绕线圈。手上全是疤痕和老茧,已经没有完整的皮肤了。(我的父亲学历只有初中,在 PLA 待了十五年,自学的电路。)
    4. 父母小时候不给零花钱,我高中三年喜欢电脑类的杂志,于是三年没吃早饭。我的早饭钱也少,2004-2008 年,每天也就一、两块钱买个饼。大学时,进了 PLA 的院校,过得非常累。
    5. 小时候家里困难时候,有一个整个星期只吃白粥过日子的。
    6. 我初中时,母亲癌症。高中时,父亲癌症。大学四年,三年的假期都是在医院陪护,让我母亲休息一下。2012 年大学毕业后至 2017 年期间,母亲又间隔地分别在两个不同的器官上发现了恶性肿瘤,此时父亲已经不在了。我和姐姐轮流照顾母亲,直到手术康复。
    7. 我自己,因为父母不太会培养亲子关系,从中学起开始抑郁。至 2015 年,25 岁时病重到无法工作。17 年,决心离开 PLA 。21 年确诊是双相情感障碍 ,跟精神分裂一个级别的重性精神病。
    8. 现在,生活好了一些 …… 父母那些年的辛苦没有白费,在老家有房车兜底。

    我觉得最能够体现人性和人生的地方之一:就是医院,特别是肿瘤这种重病房的。我在医院陪床的那林林总总的十年里,看了太多「普通百姓」的日子:

    由于钱不够直接放弃治疗被儿女抬回家等死的。

    有老太太重病住院,老头子一天没去医院看望过。老太太饿得向隔壁床的我们家要粥喝的。

    还有病人,一天的治疗费用都要 1W 多的,病人是整整撑了三个月才死的。

    还有一个 40 多岁的男病人,从小无父无母无亲人的。好不容易长大,也没有结婚。但是查出来是肝癌,于是跟着老板干零工,每个月工资刚好够医药费,一分存款都没有的。

    人与人的差距是很大的。别看我们都在一个 V2EX 里,但是生活已经很大不同了。但是我们家并不是最倒霉的,生活更惨的人多了去了,这才哪到哪?

    所以,我在 V2EX 里看到的所有关于「生活」的抱怨的帖子,什么上有老下有小的,什么婆媳矛盾的,还有其他的困难,在我看来都是,都是生活比较幸福的了。

    看了 OP 的帖子,我想起一个笑话:

    「上海某富二代有一个女朋友,又怕她是觊觎他家的财产,所以就装普通家庭,他怎么说的的呢?他说自己家只在市里有一套商品房,和一个门面房,家里也只有两台奥迪而已。再他的意识里面,家里只有一套住宅和一套商厅和两台车已经是普通人的底线了。」
    vanxy
        128
    vanxy  
       May 19, 2022   ❤️ 1
    看了楼主上一个帖子: https://www.v2ex.com/t/851808#reply224
    vanxy
        129
    vanxy  
       May 19, 2022   ❤️ 1
    不用绝望, 你现在的房产也不是你奋斗来的, 只是投胎好,一切只是你父母奋斗的结果, 和你的努力没什么关系。 (btw, 从文中看你父母也仅仅是因为生的好, 生在了上海,拿到拆迁款而已,明显混不过你的邻居)

    想看楼主是不是钓鱼,楼主上一个帖子: https://www.v2ex.com/t/851808
    人生想法,满嘴都是 『我妈』 『我老妈』...

    与其在这里 show off, 不如尝试着长大成人,不做妈宝吧
    AngryPanda
        130
    AngryPanda  
       May 19, 2022 via iPhone
    @clearc 几十公里还叫事儿?郊区大把 500 万的刚需房。
    L4Linux
        131
    L4Linux  
       May 19, 2022 via Android
    @lightjiao #109 上海六院 丁丁保卫战
    BJL
        132
    BJL  
       May 19, 2022
    给 op 提个醒
    op 说"我觉得在中国钱永远都不会多,因为永远都有无数人比你有钱很多很多"
    设比 op 有钱的人为 x,没有 op 有钱的人为 y
    那么不管 x 有多大,只要 op 的人生境遇没有重大变故
    y 永远比 x 大
    op 用了无数来形容 x 的数量,但是不知道 op 知不知道有个叫做高阶无穷大的玩意儿
    x 不会对 op 有什么敌意,y 是真的想 op 不得好死
    ===========================
    我是 1/y,祝 op 好运
    feifei003
        133
    feifei003  
    OP
       May 19, 2022
    @vanxy 啊。。您开心就好,或许您的父母混的很好吧,但我想我的父母也许混的也不差
    @BJL 谢谢您!也祝您好运。楼主阅历比较浅薄,让您见笑了
    marcojbk
        134
    marcojbk  
       May 20, 2022 via iPhone
    @wyfyw 谢谢你让我这穷鬼当了回上层中产阶级。。
    wyfyw
        135
    wyfyw  
       May 20, 2022
    @marcojbk The upper middle class, aka the mass affluent, is loosely defined as individuals with a net worth or investable assets between $500,000 to $2 million.
    Lily0756
        136
    Lily0756  
       May 20, 2022
    为啥要在自力更生的人的论坛发这种帖子,去上海本地论坛发估计才有人觉得你有点可怜。
    jessun1990
        137
    jessun1990  
       May 20, 2022
    @vanxy 兄台这么一说,我觉得 OP 要么思路混乱,要么就是胡编乱造。
    clrss
        138
    clrss  
       May 21, 2022
    @kop1989smurf 唯一房产市值当然是有意义的。

    先不说换到其他城市。混不下去了 800 万房换成郊区 300 万的也能生活。到手 500 万也能坐吃山空 10 年。
    kop1989smurf
        139
    kop1989smurf  
       May 21, 2022 via iPhone
    @clrss 资产问题讨论的基础就是不进行大范围退坡。如果只是找退身步向下比,那这个问题就没有讨论空间了。

    说城市买房难,你去买鹤岗嘛。
    鹤岗也买不起,农村老家还有别墅。干嘛进城打工。
    贫困县还给盖房呢。

    再了不起游手好闲吃低保也饿不死。乞讨收入没准还很高。

    所以确切的说,是对于一个不想资产退坡,不想生活品质退坡的人来讲,具有使用价值的房产市值是没有意义的。
    JiaNa
        140
    JiaNa  
       May 21, 2022
    你很羡慕有钱人,你觉得有钱人很厉害。

    有钱人很厉害吗?如果他的钱是完全依靠个人能力赚的,那确实很厉害。但大部分有钱人只是运气好。比如你提到的分房子。高管的水分也很大,年收入几百万的高管,很容易从市场上找到新的替换者,不要低估人才的内卷程度,尤其是在重赏之下。还有碰巧遇到浪潮成功的企业家,让他们重新白手起家,有几个能达到如今的高度的?你并不会觉得一个买彩票成为有钱人的农民工很厉害,为什么在其他类似的情况就分不清呢?
    另外,你家也只是运气好分到房子才有钱的,但你并没有认清楚这个事实,反而认为自己家的赚钱能力并不普通,想要住上海最好的小区。

    羡慕有钱人。想要更好的生活是人之常情,并没有错。但是你想要的好小区的收益和成本完全不对称。

    你的视野太狭窄了,被房子蒙蔽了。“我都不知道我这辈子买不买得起百汇园”,你打算用你一生的收入去追求这个?你不去想想除了把赚到的钱全部砸进房子中,还可以分散到日常生活中,带来巨大的提升?
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